Trade avec effet de levier

[PISTOL PETE]

Bonjour à tous,

Je souhaite me lancer dans la bourse en y consacrant peu de temps mais en y investissant une somme d'argent considérable, environ 250.000 EUROS.
J'envisage d'utiliser l'effet de levier du SRD (X4 ou X5) et donc acheter des actions pour plus d'un million d'euros.
L'objectif serait de de faire quelques "bons coups" en profitant par exemple d'une conjoncture économique globale (retour de la croissance) ou particulière à une action (résultats d'exploitation en hausse...).
Je n'ai pas vraiment envie de me lancer dans l'analyse technique ou graphique...
Je pense que certains vont considérer mon approche comme naive et surtout dangereuse...Ils auront sans doute raison !
Ma question est simple : est ce qu'il y'a suffisamment de volumes échangés permettant d'acheter des actions d'une entreprise du SRD pour 1 millions d'euros ? Et à forciori de pouvoir les revendre...?
Merci pour vos précieuses informations.

[PARTICIPANT]

Bonjour,

Bien sûr que tu peux revendre ou acheter pour 1 million d'euros d'action en une séance, s'agissant des valeurs du CAC40 ou des capitalisations importantes du SRD. Il s'échange en moyenne par jour entre 3 et 5 milliards d'euros de titres sur le CAC40.

Pour le reste, désolé d'être aussi brutal, mais ton message transpire la naïveté et la bêtise. Pour investir une somme aussi importante de manière aussi irresponsable, c'est à dire sans prendre le temps de te former, c'est que tu as sans doute dû hériter.

Placer son argent en bourse est aussi facile que d'entrer au casino, et d'ailleurs c'est entre autres cette facilité d'accès au marché qui fait que bon nombre de personnes y perdent continuellement leurs économies. C'est comme si tout le monde pouvait conduire une voiture, sans passer le moindre permis, et que les véhicules coûtaient le prix d'un vélo : la route serait un cimetière.

En clair, prends bien le temps de te former et, lorsque tu estimeras, avec l'objectivité nécessaire, que tu auras compris comment fonctionne la bourse, tu pourras par la suite mettre en place une stratégie (ou plusieurs) qui corresponde(nt) à ton profil (apparemment celui d'un investisseur 'value'), et in fine tu pourras passer à l'action. Pour l'anecdote, un célèbre investisseur racontait avoir 'étudié' la bourse durant 10 ans avant d'investir son argent, avec succès, sur les marchés. Pour te dire...

Concernant le SRD, c'est à dire l'achat de titres à crédit, c'est pas gratuit. Aucune banque ne prête d'argent sans intérêts. D'autant plus que le SRD parait désuet car très onéreux.

Pour finir, saches que tu démarres avec deux avantages :
- tu es correctement capitalisé (la plupart des 'investisseurs' particuliers, même avec une stratégie correcte, sont sous-capitalisés)
- tu es jeune (me semble-t-il) donc, si c'est le cas, tu as le temps pour toi

Donc aucune raison pour toi de te précipiter.

En espérant t'avoir aidé.

[BigWaveTrading]

Je n'ai pas grand chose à ajouter à la réponse de Participant.

Je me permets d'en rajouter une couche sur l'aspect formation. Naviguer sans AT sur des investissements boursiers c'est comme voyager en pleine jungle sans boussole... tu auras peu de chance de t'en sortir sans savoir ou tu vas.

Bon apprentissage.

[PISTOL PETE]

Bonjour,

Merci pour ces infos. J'ai moi même souligné le caractère naif de mon post, écrit un peu à la "va vite" un vendredi soir à l'heure de débauche... Ne vous inquiètez pas, j'ai prévu une formation....Mais je ne souhaite pas "rentrer" souvent. Je veux observer et attendre le moment adéquat d'une tendance haussière corroborée par plusieurs facteurs (AT, fondamentaux, croissance globale, action sous évaluée...). Loin de moi le day trading qui est un stress au quotidien et qui ne nourrit (quasiment) que les brokers. Non je n'ai pas hérité et je ne suis pas si jeune... Mais permettez moi de comparer un peu la bourse avec le casino car le comportement des investisseurs boursiers est erratique et ne correspond pas vraiment à une logique économique....ALors j'imagine que c'est à ce moment là que l'analyse technique rentre en scène. Pour moi elle agit comme un décryptage du comportement des "boursicoteurs", comportement qui change en permanence ce qui ne facilite pas le trading...
Je pense que le fait d'avoir un capital important au départ est un gros avantage non ?
plusieurs questions pelle mêle :
- quelles sont les erreurs de débutants à éviter ?
- est ce qu'il est Total irraisonnable d'espèrer gagner 50% de sa mise en quelques mois en utilisant des effets de leviers ? (on peut perdre autant sinon plus je sais)
- quel genre de stratégie conviendrait à cet investissement capitalistique ?
- est ce qu'il existe des investisseurs (vous par exemple) qui trade pour les autres ? Quel est le % de leurs commissions ?

J'ai bien conscience que ces questions sont d'ordre très général. En fait mon objectif est de gagner entre 100.000 et 200.000 EUROS puis de me retirer...
J'ai lu le weinstein sur l'AT il y'a quelques années mais je n'ai pas mis mon nez dans la bourse depuis bien longtemps tant je suis accaparé par mes activités professionnelles et familiales.
J'ai juste besoin de savoir si ça vaut le coup de tenter le coup et d'y consacrer beaucoup de temps, d'energie, de stress...
Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance pour vos suggestions :!

[BigWaveTrading]

Pistol Pete,

sauf à vous trouvez un talent de génie pour le trading, cela devrait prendre plusieurs années avant d'avoir accumulé suffisamment d'expérience pour gagner régulièrement sur les marchés. Une formation permet effectivement de gagner énormément de temps, encore faut-il que celle-ci soit au point.

Si vous êtes prêts à faire ce sacrifice, le jeu en vaut la chandelle. Sinon gardez votre argent en sécurité. Il y a très peu de chance que vous gagniez 50% sans prendre le risque d'en perdre 30% et cela avec un bon money management.

[PISTOL PETE]

Oui « garder mon argent en sécurité » en le mettant au chaud à la banque je présume…et bien mieux vaut choisir plusieurs banques et solliciter une garantie de l’état (si possible). Car dans ce monde actuel, la banque ne constitue pas un gage de solvabilité !!!

Tenons compte du contexte d’il y’a deux jours. J’aurais pu anticiper le sauvetage de l’euros et…j’aurais réalisé mon objectif initial en quelques heures ! Puis adieu la bourse !
Tout peut aller très vite si l’on attend des situations particulières et c’est précisément mon objectif. Après le RISQUE fait parti du jeu, il faut l’accepter ou se contenter d’un PEL à 1.5%.

Par ailleurs, je pense que les petits portefeuilles (inférieur à 20.000 ou 30.000 eur) devraient s’abstenir de boursicoter car 90% d’entre eux perdent de l’argent ou gagnent une misère. Sans compter le risque d’avoir quasiment tjs des actions en portefeuille pendant des années avec l’épée de damocles du krach boursier ou on peut tout perdre d’un coup. Si l’on considère l’investissement humain (la formation, le temps passé devant l’ordinateur, le stress engendré), ça fait peur non ?
Qu’en pensez vous ?

[BigWaveTrading]

Que l'argent soit à la banque ou chez le courtier, y a t'il une grande différence si on part de votre principe que tout le monde va faire défaut ?

Je veux bien vous croire sur vos aptitudes à détecter des opportunités exceptionnelles, par contre je doute des perfs d'un débutant en trading. Je suis passé par là, comme beaucoup et je me suis fait beaucoup d'illusion avant d’être dans la partie.